PDA

Volledige versie bekijken : [OKTOBER '09 BATTLE][CLOSED] Sound » Neuro & ibla winnen


Mr. Black
%Europe/Berlin %000 %2009, 01:01
http://flashfocus.nl/forum/attachment.php?attachmentid=9087&stc=1&d=1255212191

Sound
Muziek is de universele taal die wij allemaal kunnen verstaan. Mensen worden er vrolijk van, dansen erop, kunnen hun emoties kwijt, laten anderen er iets mee weten - muziek vult de stiltes die je liever niet hoort.

Music visualization wordt ook steeds belangrijker en zit al enkele jaren in programma's als Winamp, iTunes en Windows Media Player. Hoewel dit er vaak al erg verzorgd uitziet, kunnen wij dit natuurlijk veel beter! In deze battle aandacht voor de visualisatie van geluid - start playing.


Grapjas... Hoe moet ik dat doen?
Hier staat alvast een tutorial om je op weg te helpen: http://gotoandlearn.com/play?id=62


Ik ben klaar
Gooi je inzending ergens online en post een linkje hier! :)


Dus

Maak een applicatie die op de een of andere manier in real time geluid visualiseert.
Dit kan een liedje zijn, maar denk bijvoorbeeld ook aan een microfoon.
Het inleveren kan beginnen op 11-10-'09 om 0:00.
Je inlevering moet binnen zijn vóór 23:59 op 11-11-'09.
Daarna volgt er een periode van 5 dagen waarop gestemd kan worden.


Iedereen veel succes en vooral veel plezier! :)

Mr. Black

ath92
%Europe/Berlin %608 %2009, 15:36
SoundSpectrum is echt heel cool, ik kan soms echt minuten blijven kijken naar zo'n visualisatie (hetzelfde effect als vuurwerk enzo). Nou heb ik alvast een beginnetje gemaakt, het is nog een beetje... euh, vreemd, maar het begint al ergens op te lijken. Zie hier:

www.ath92.nl/1.swf (het nummer moet wel even laden en begint vervolgens pas na een paar seconden)

en voor de source: www.ath92.nl/Visualizr.as

cornedor
%Europe/Berlin %609 %2009, 15:38
even kijken of ik wat leuks kan maken

mknol
%Europe/Berlin %629 %2009, 16:07
Het ziet er leuk en interessant uit! Je ziet soms hele mooie visualisaties. Ik ga ook meedoen! :D

Perrytje
%Europe/Berlin %646 %2009, 16:30
leuk :D

Ea.Z
%Europe/Berlin %895 %2009, 22:29
Deze reeks is van vorige experimenten... Alles soundwaves
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/computeSpectrum.swf
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/horichoor_simple.swf
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/livestream.swf (livestream van studio brussel)

Open deze in een tab
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/soundCircle5.swf
er gebeurt niets... :-O

En open nu deze in een andere tab...
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/theSound.swf

ga nu terug naar de vorige tab...
MAGIC HAPPENS! :-O

http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/horichoor.swf
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/hoogiroor.swf
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/SoundCircle2.swf
http://labs.nocreativity.com/soundCoolness/Visualizr.html

Microphone!!
http://labs.nocreativity.com/microphone/een/
http://labs.nocreativity.com/microphone/twee/
http://labs.nocreativity.com/microphone/drie/
http://labs.nocreativity.com/microphone/vier/
http://labs.nocreativity.com/microphone/vijf/
http://labs.nocreativity.com/microphone/zes/
http://labs.nocreativity.com/microphone/zeven/

SoundActivity (meeste zijn zowat hetzelfde als deze in 'Microphone')
http://labs.nocreativity.com/soundanalyzing/een/
http://labs.nocreativity.com/soundanalyzing/twee/
http://labs.nocreativity.com/soundanalyzing/drie/
http://labs.nocreativity.com/soundanalyzing/vier/
http://labs.nocreativity.com/soundanalyzing/vijf/
http://labs.nocreativity.com/soundanalyzing/zes/
http://labs.nocreativity.com/soundanalyzing/zeven/

Alsk in de loop van deze week wat ideeen heb ga'k nog wat dingen proberen te maken :)

Mr. Black
%Europe/Berlin %979 %2009, 00:30
Nice Ronny! Moet ik ze allemaal stuk voor stuk in de enquête zetten? :D

Het is trouwens wel trage magic, of ligt dat aan mijn laptop?

Ea.Z
%Europe/Berlin %996 %2009, 00:55
Nee man! Kga je wel nog laten weten welke ik wil laten meedoen ;)
Anders zou het nogal een lange lijst zijn :p

Welke gaat er traag zeg je? Gaan hier allemaal soepel :p
(kan wel zijn omdat ik meestal 1000 x 600 bitmapdata gebruik ^^ )

mknol
%Europe/Berlin %402 %2009, 10:40
@Ea.Z
TSSS... Komt hij even aanzetten met 23 geluidsvisualisaties..! :D

Jan
%Europe/Berlin %619 %2009, 15:51
Alle inzendingen tot nu toe vertonen:
Error #2044: Unhandled IOErrorEvent:. text=Error #2032: Stream Error.
Alle inzendingen sturen mijn CPU naar 100%, dus traag en nogal hakkelig.
Gevolg: WYSINWYH (What you see is not what you hear). :P

MAGIC HAPPENS! :-O
Black magic geloof ik: FireFox crasht ervan bij mij. Crash, dicht, gewoon weg is ie... :S

:P

Groeten;
Jan

Ea.Z
%Europe/Berlin %769 %2009, 19:27
@Mark: What else did you expect? :p

@Adnez: Altijd? Of enkel als je het venster sluit (wat op zich wel normaal is in dit geval...)
Wat de CPU stuff betreft: zal wellicht aan je pc liggen... runt hier soepel op zowat elke testpc's (toestellen tussen 1 en 3 jaar oud, windows en osx). Firefox runt dat hier gewoon perfect, geen idee wat het probleem bij jou kan zijn :s

Mind
%Europe/Berlin %802 %2009, 20:15
Mooi gemaakt! Ik ga er niet eens meer mee beginnen als ik dit zie P) ik ben kansloos :o

Dauntless
%Europe/Berlin %894 %2009, 22:28
Mooi gemaakt! Ik ga er niet eens meer mee beginnen als ik dit zie P) ik ben kansloos :oHoe kun je dat nu weten? Er is nog maar 1 inzending!! ;).

Betwijfel dat ik tijd ga hebben. Ook ben ik al bezig met een project dat met geluid te maken heeft voor school dus heb er even genoeg van :p.

Nidd
%Europe/Berlin %926 %2009, 23:13
Is interactie toegestaan?

Niels.

Ea.Z
%Europe/Berlin %011 %2009, 01:16
@Mind: op een aantal voorbeelden is alles relatief basic hoor ;)
@Jeroen: too bad gast :(
@Nidd: Zeker weten!

mknol
%Europe/Berlin %398 %2009, 10:33
Over soundvisualisatie gesproken (beetje offtopic, maar wel interressant wat er mogelijk is met Flash):
http://aviary.com/launch/myna?lang=en
Online geluidsediting!

W0utR
%Europe/Berlin %572 %2009, 14:44
Allright, ik doe zeker mee!

tijmen_4real
%Europe/Berlin %037 %2009, 01:53
Zijn zulk soort dingen ook mogelijk met AS2?

Ea.Z
%Europe/Berlin %500 %2009, 13:01
ik *denk* dat computeSpectrum enkel in AS3 kan (al heb ik me al eerder vergist).
Echter kun je de microphone.activityLevel (of iets gelijkaardig) zeker ook in AS2 aanspreken.

Maar eh... What's there to stop you from learning AS3? We're all professionals: Learn it! ;)

tijmen_4real
%Europe/Berlin %502 %2009, 13:03
Maar eh... What's there to stop you from learning AS3? We're all professionals: Learn it! ;) Ik weet enkel nog maar iets meer dan de basis van AS2. Als ik nu naar AS3 overstap ben ik in het begin helemaal de weg kwijt....

W0utR
%Europe/Berlin %607 %2009, 15:34
Volgens mij is dit dan je kans om aan AS3 te beginnen, waarom blijven bij een verouderde versie waar je nu de basis van kent?

Veel zin heeft het niet eigenlijk he :)

mknol
%Europe/Berlin %031 %2009, 01:45
Heeft iemand nog een koele MP3 beschikbaar die ik mag gebruiken voor de battle?


@tijmen_4real; Komop! Jij kan het zeker leren; Zie zulke battles als uitdaging voor jezelf om AS3 te leren. In battles gaat het deels om experimenteren, maar natuurlijk ook om fun. Daarbij lijkt AS3 moeilijk, maar in praktijk ben je alleen maar blij als je het eenmaal onder de knie hebt. Ik vind het zelf een verademing :)

Ea.Z
%Europe/Berlin %066 %2009, 02:35
Heeft iemand nog een koele MP3 beschikbaar die ik mag gebruiken voor de battle? Mijn collega Walter Ego biedt zijn muziek als gratis download aan op zijn website. Hij heeft er (zover ik weet) geen probleem me dat die muziek gebruikt wordt zolang hij vermeld wordt ;) (http://walterego.be)


@tijmen_4real;Daarbij lijkt AS3 moeilijk, maar in praktijk ben je alleen maar blij als je het eenmaal onder de knie hebt. Ik vind het zelf een verademing :)
Quoted for truth.

matzo
%Europe/Berlin %011 %2009, 01:16
Ik vrees dat het allercoolste ooit qua soundvisualisations al eens is gedaan... en dat zelfs jij met je 23 erg coole visualisaties, deze competitie niet zou winnen Ea.Z.

http://hacks.mit.edu/Hacks/by_year/1993/green_bldg_vu_meter/

Ea.Z
%Europe/Berlin %013 %2009, 01:19
not impressed. Tis nie in Flash. Therefor, it's not cool.
:p

En die 23 visualisaties zijn verre van cool (kheb er maar 2-3 da'k echt leuk vind :p )

Zoiets maken realtime zou vet zijn :D
http://www.vimeo.com/4482917

ORay
%Europe/Berlin %984 %2009, 00:38
ik ben ook alvast aan iets begonnen
het is nog niet af..
http://owenray.nl/buizen/

W0utR
%Europe/Berlin %968 %2009, 00:14
Dit is wat ik aan het proberen ben, moet nog wat spelen met de juiste waardes

http://www.woutr.be/dump/SoundBattle.html-20091023-231335.jpg

Ea.Z
%Europe/Berlin %120 %2009, 03:53
Cool wouter :) Doet me denken aan Shazam moet ik zeggen :p
ik ben ook alvast aan iets begonnen
het is nog niet af..
http://owenray.nl/buizen/

Vind het best al vet!

Neuro
%Europe/Berlin %998 %2009, 00:58
Deze avond de Lee Brimelow tutorial eens bekeken (had nog nooit iets met het soundspectrum gedaan :#) en ook eens iets geprobeerd. Het is maar een eerste principieel testje, maar het brengt me wel op ideeën, dus waarschijnlijk later meer. :)

http://www.neuroproductions.be/ff/SoundFF.swf
http://www.neuroproductions.be/ff/SoundFF2.swf

ORay
%Europe/Berlin %487 %2009, 11:42
Cool wouter :) Doet me denken aan Shazam moet ik zeggen :p


Vind het best al vet!
dankje:)

mknol
%Europe/Berlin %998 %2009, 23:58
Op het randje; Ik doe ook nog mee! :D

Dit is mijn entry
http://projects.stroep.nl/soundbattle/
(warning; vrij CPU Intensief)

Duurt even voor geluid geladen is. Zelf ben ik niet echt goed in een soundspectrum en het visualiseren ervan, maar het reageert wel op de muziek. In de achtergrond rouleert hij wat beelden, waarvan de kleuren met een getPixel worden gebruikt in de circles.Ook gebruik ik een blurfilter met een Point die elk frame -1 over de x as gaat, zodat het lijkt alsof de animatie naar rechts gaat.

Ea.Z
%Europe/Berlin %016 %2009, 00:24
Hmz, kvind hem iets te random, Mark. Ik heb niet zo direct het gevoel dat sound een directe invloed heeft op wat er gebeurd.

Mr. Black
%Europe/Berlin %571 %2009, 13:42
Inderdaad al erg vet ORay! Goede muziek ook natuurlijk. :D

W0utR
%Europe/Berlin %817 %2009, 19:37
Aha, gelukkig is het tot 11 november, dan heb ik nog even tijd :)

Neuro
%Europe/Berlin %842 %2009, 20:13
Nog een poging, zitten nog wat foutjes in de 3D enz, maar hopelijk heb ik dit weekend nog wat tijd om het af te maken :)
http://www.neuroproductions.be/ff/SoundFF5.swf

W0utR
%Europe/Berlin %876 %2009, 21:01
omg, dat is zo cool ...

Toevallig geen zin om na de wedstrijd je code te delen, wil wel is zien hoe je zoiets maakt

Neuro
%Europe/Berlin %812 %2009, 19:29
omg, dat is zo cool ...

Toevallig geen zin om na de wedstrijd je code te delen, wil wel is zien hoe je zoiets maakt
:) Uiteraard, dat is verplicht bij een battle. Source code in bijlage (is wel niet zo netjes )

Hierbij ook mijn definitieve inzending:
http://www.neuroproductions.be/ff/SoundFF5.swf

Zitten nog wat foutjes in, en ik had er graag nog wat dingen bijgedaan, maar ik heb helaas geen tijd meer om het af te werken.
Druk op het cirkeltje rechts boven om van song te veranderen.

mknol
%Europe/Berlin %925 %2009, 22:12
Sick man, die is echt heel koel :D Had geen idee dat je al dergelijke 3d blob-achtige vormen kon maken die zo bewegen. Ga je code wel uitpluizen. Performed ook supergoed! (beetje wazige muziek alleen) :P

Hoe awesome zou het zijn als je 1000 van die wurm-blob-dingen door je scherm kan laten vliegen in een 3d water-achtige omgeving?! Ik zie het al bijna voor me.

Neuro, waarom cast je een int(i++) in een loop? for (i = 0;i < bones.length; int(i++))
Heb mijne ook beetje aangepast; is nu iets meer op muziek. Maar het blijft lastig om het echt te laten reageren vind ik. Oja; de source heb ik hier ook voor de geïnteresseerden (ook een troep)

Neuro
%Europe/Berlin %999 %2009, 23:59
Thanks! :)
(beetje wazige muziek alleen) :P
Is ook niet echt de muziek waar ik naar luister, maar ik heb wat gezocht naar muziek met wat variatie in.;)


waarom cast je een int(i++) in een loop? for (i = 0;i < bones.length; int(i++))
Mmm, staat in mijn auto completion. Het idee erachter is dat i++ altijd een Number is. Dus bv. mijn_arr[i++] is trager dan mijn_arr[int(i++)]. Of dit in een loop ook een voordeel is weet ik eigenlijk niet. Dat moet ik nog testen...8~

PsK
%Europe/Berlin %438 %2009, 10:31
Als je in je dit gebruikt

for(var i:int=0; i < bones.length; i++)
Dan blijft i gewoon een integer.

Neuro
%Europe/Berlin %528 %2009, 12:41
Je hebt gelijk, die int() slaagt nergens op :p

BernardV
%Europe/Berlin %018 %2009, 00:26
Ook in een array zou het nergens op slaan eigenlijk. Want als i als int is gedefinieerd en de compiler zou er dan een Number van maken is het wel een erg verrotte compiler :)

Neuro
%Europe/Berlin %056 %2009, 01:21
Ook in een array zou het nergens op slaan eigenlijk. Want als i als int is gedefinieerd en de compiler zou er dan een Number van maken is het wel een erg verrotte compiler :)

Eerlijk gezegd, ik heb er echt geen idee van hoe het juist zit, ik heb het ook maar van horen zeggen.... (via Away3D krijg ik allerhande optimalisatie tips en meestal zorgen die toch voor kleine, maar belangrijke verschillen) en ik dacht dat dit via Joa Ebert en zijn optimalisaties kwam...

Misschien wel interessant (waaruit blijkt dat de compiler toch wel wat meer zou mogen doen):
http://blog.joa-ebert.com/2009/09/28/fotb-recordings/
http://blog.joa-ebert.com/2009/09/01/first-results-of-taas/

Maar nogmaals, Ik heb dit zelf nog niet benchmark en ik heb geen idee of dit klopt. Btw, de source code van mijn inzending is alles behalve geoptimaliseerd, en kan met weinig moeite 2 maal zo snel lopen. Dus dat is echt geen referentie en zeker geen voorbeeld van goede code :)

BernardV
%Europe/Berlin %084 %2009, 02:01
Oh ik zeg ook niet dat je geen gelijk hebt! Het zou me alleen erg verbazen dat adobe een compiler weet te maken die een int niet als int blijft behandelen bij een ++ (wat ook gewoon een int is).
Ik heb de posts van Joa gelezen en hij doet erg mooi werk op dat gebied! Er is zeker veel te verbeteren aan de adobe compiler. Ben zelf ook al begonnen aan een "TAAS" ;)

Lavis
%Europe/Berlin %536 %2009, 12:53
Die op Justice is wel vet :p

ORay
%Europe/Berlin %681 %2009, 16:21
kheb een paar hele kleine aanpassingen gemaakt..
maar heb verder niet zoveel tijd gehad..
dus.. bij deze is mijn inzending definitief

en hier gelijk de sources..
( jawel! 3.6kb;) )

W0utR
%Europe/Berlin %740 %2009, 17:46
Jammer genoeg niet echt aan kunnen voortdoen omdat ik heel de vakantie heb gewerkt aan een opdracht voor school.

Dus dit is mijn inzending, niet echt waar ik op gehoopt had, maar goed.
http://woutr.be/soundbattle/SoundBattle.html
Je moet wel even wachten tot het geluidje laad :)

Voor de mensen die graag de source hebben (al is het niet zo speciaal)
http://woutr.be/soundbattle/SoundBattle.zip

Mr. Black
%Europe/Berlin %815 %2009, 19:34
Nog 6 uur te gaan tot de deadline. Zend nog vlug in wat je gemaakt hebt! :D

Ea.Z, welke van de vele werkjes is jouw inzending? :)

Mensen die muziek van Justice of The Prodigy hebben verdienen sowieso een stem exta. :D

Neuro
%Europe/Berlin %824 %2009, 19:46
Je inlevering moet binnen zijn vóór 23:59 op 11-11-'09.Is dat niet pas morgen? ;)

ibla
%Europe/Berlin %954 %2009, 22:54
Bij deze mijn inzending:
:D (http://www.ibla.nl/ff_sound/)
http://www.ibla.nl/ff_sound/1/
http://www.ibla.nl/ff_sound/2/

Let vooral even op de break van het nummer rond 1:30-2:00. Vind hem dan heel erg vet :)

De sourcecode komt asap (deze week). Moet hem even opschonen!

Mr. Black
%Europe/Berlin %003 %2009, 00:05
Haha you're right, is inderdaad pas morgen om 12u 's nachts. :D

Vette inzending! :)

mknol
%Europe/Berlin %377 %2009, 09:04
@iBLA; je inzending is supercool! Vind echt dat er weer vette inzendingen zijn!

Ben benieuwd of er op de valreep nog wat inzendingen bij gaan komen!

dcm360
%Europe/Berlin %379 %2009, 09:05
De mijne komt er sowieso ook nog bij :) Kans maken met al zulke goede inzendingen is natuurlijk wel lastig, maar ook wel leuk natuurlijk :D

mknol
%Europe/Berlin %381 %2009, 09:09
De mijne komt er sowieso ook nog bij :) Kans maken met al zulke goede inzendingen is natuurlijk wel lastig, maar ook wel leuk natuurlijk :D
Het gaat uiteindelijk om de fun+ervaring! Ben erg benieuwd naar je inzending!

dcm360
%Europe/Berlin %758 %2009, 18:12
En mn inzending is af (en staat online) :)
Overigens is dit ook de eerste keer dat ik AS3.0 heb gebruikt, en ik moet toegeven dat het uiteindelijk makkelijker was dan het leek :D

Maargoed, de link: http://users.dcm360.nl/dcm360/flashfocus/

mknol
%Europe/Berlin %899 %2009, 21:35
Tof! Hij is erg koel geworden Ruben! Goed dat je jezelf de tijd heb gegunt om as3 te gebruiken. Als je het eenmaal doorhebt, wil je nooit meer terug :)

ibla
%Europe/Berlin %960 %2009, 23:02
Bij deze de source. Was van plan het wat netter te maken, maar kan me er niet toe zetten... :# Succes ermee dus [V]

Mr. Black
%Europe/Berlin %986 %2009, 23:41
Mooie inzendingen allemaal, er kan vanaf nu gestemd worden!

Welke inzendingen danst het best op de muziek? :D

mknol
%Europe/Berlin %123 %2009, 02:57
Respect voor alle deelnemers!

Ik heb op Neuro gestemd, hoewel ik ook wel op ibla ook erg goed vond. Heb uiteindelijk ienemienemutte gedaan. :)

W0utR
%Europe/Berlin %535 %2009, 12:51
Mijn stem ging ook naar Neuro, doet me wat denken aan die visualisatie van iTunes (wat ik ook cool vond).

023-jimmy
%Europe/Berlin %596 %2009, 14:18
Mijn stem is naar Ibla gegaan!

jelmer91
%Europe/Berlin %812 %2009, 19:30
lol @ W0utR, die muziek word niet als plezant ervaren voor mijn geluidboxjes

Ea.Z
%Europe/Berlin %614 %2009, 14:44
http://www.unitzeroone.com/labs/Triangle3DOld/
Holy shit :o

PsK
%Europe/Berlin %626 %2009, 15:02
@Ea.z:
Wow nice hoor :)

ibla
%Europe/Berlin %675 %2009, 16:13
http://www.unitzeroone.com/labs/Triangle3DOld/
Holy shit :o

Wowowow..!! Die lighting ook? PixelBender? Dacht dat Flash super traag was voor dit soort dingen, maar deze loopt echt SUPER snel...?

mknol
%Europe/Berlin %681 %2009, 16:21
NICE!
Deze is ook awesome en reageerd ook op muziek. Even een paar keer op 'wire' drukken totdat ie op 'phong' staat. Daarna een mp3 inladen door op live te drukken:
http://blog.inspirit.ru/wp-content/uploads/supershape3d/

Ea.Z
%Europe/Berlin %840 %2009, 20:10
Wowowow..!! Die lighting ook? PixelBender? Dacht dat Flash super traag was voor dit soort dingen, maar deze loopt echt SUPER snel...?
Zover ik weet werkt Ralph tegenwoordig met Alchemy om sommige berekeningen te laten doen.
De lighting en de env-map zijn dus idd volledig dynamisch :)

ibla
%Europe/Berlin %462 %2009, 11:05
NICE!
Deze is ook awesome en reageerd ook op muziek. Even een paar keer op 'wire' drukken totdat ie op 'phong' staat. Daarna een mp3 inladen door op live te drukken:
http://blog.inspirit.ru/wp-content/uploads/supershape3d/

Ja vet. Vind zelf de pixel zeer mooi. De anderen lopen hier op mn stage zeer traag.

Zover ik weet werkt Ralph tegenwoordig met Alchemy om sommige berekeningen te laten doen.
De lighting en de env-map zijn dus idd volledig dynamisch :)

Que? Ben eerlijk gezegd niet echt thuis in Flash en 3d... Heb wel eens wat gekloot, maar ik vind de render-snelheid zo traag en daarom beetje verspilde moeite om iets in 3d met flash te doen. Kun je naar mijn mening beter tijd steken in het leren van bv directx. Dat is, zolang Flash niet kan draaien op grapfische kaarten (PixelBender schijnt dat wel te kunnen in sommige gevallen voglens mij).

Ea.Z
%Europe/Berlin %730 %2009, 17:32
Alchemy maakt het mogelijk om AS bytecode te compilen vanuit C. Is super handig om sommige dingen te doen die in AS enorm traag gaan. (vraag me geen specifieke dingen, ben er ook nog niet helemaal in thuis:p )

Ralph gebruikt de Alchemy brug voor een aantal dingen in PV3D/Triangle3D zover ik weet. Dat valt er natuurlijk aan te zien :D

Mr. Black
%Europe/Berlin %825 %2009, 19:49
Allright, het is al een tijdje heel spannend... :D

Er kan nog gestemd worden tot middernacht!

mknol
%Europe/Berlin %994 %2009, 23:51
Dat gaat nog spannend worden, er is nu nog gelijkstand :)

Mr. Black
%Europe/Berlin %033 %2009, 00:48
Waaaah nog 12 minuten! Wie moet er winnen? :D

mknol
%Europe/Berlin %468 %2009, 11:14
Het is gelijkspel geworden!!

Gefeliciteerd Neuro en Ibla!! :D

Mr. Black
%Europe/Berlin %466 %2009, 11:12
Gefeliciteerd allebei! Het was erg spannend, twee terechte winnaars. :)

ibla
%Europe/Berlin %525 %2009, 12:37
Woohoo!

Dauntless
%Europe/Berlin %965 %2009, 23:10
@ibla: Waarom heb je het al offline gehaald ?