PDA

Volledige versie bekijken : Google vriendelijke Flash site


Neuro
%Europe/Berlin %622 %2007, 14:56
[op aanvraag van FlashFocus post ik deze site opnieuw . Ondertussen is hij al wat beter afgewerkt en kan ik zeggen dat het systeem om de site te indexeren en de bezoekers naar de juiste plaats te leiden werk; zie onderaan de post]


Hoi mede Flashers,
Ik wou jullie even mijn nieuwe site laten zien.

Het is eigenlijk een uit de hand gelopen Fuse (http://www.mosessupposes.com/Fuse/) /swfAddress (http://www.asual.com/swfaddress/) test, maar ik vond het resultaat leuk genoeg om er mijn nieuwe site van te maken.

Wat maakt deze site bijzonder?(denk ik toch)

Omdat ik gebruik maakte van swfadress was het een kleine stap om dynamisch html paginas te genereren die met flasvars de gebruiker naar de juiste plaats in de site leiden.
Dankzij swfObject (http://blog.deconcept.com/swfobject/) kon ik in de "flashcontent Div" afbeeldingen en text in die paginas plaatsen.
Op die manier kan google elk portfolio item appart indexeren, en gebruikers komen na een bepaalde google query op de juiste plaats in de site terecht.

Om dit te testen kan je javascript in je browser uitschakelen, door de site navigeren, en weer aanzetten


Groets, Neuro :)

bezoek de website (http://www.neuroproductions.be)

[update]
een voorbeeldje (tot nader orde sta ik hier vanboven)
een googel .be query op "kiss vector illustration" (http://www.google.be/search?hl=nl&q=kiss++vector+illustration&btnG=Zoeken&meta=) leid je naar de desbetreffende illustratie in men flash site

Met mijn vorige Flash site had ik misschien 2 bezoekers per maand via google
momenteel zijn het bijna 1000 bezoekers per maand via google en andere search engines, goed voor +-30% van men bezoekers.
En ze worden ongeveer naar de goede plaats geleid, hieronder een fragment van men search engine statistieken van vandaag

http://www.neuroproductions.be/ff/ff_googlehits.jpg


[tutorial]
Op aanvraag: een tutorial over swfAdress en het google vriendelijk maken van je flash site

Na een sugestie van Ea.Z is het een video tutorial geworden. Helaas viel dit wat tegen, ik vond het echt verschrikkelijk moeilijk om zoiets te maken. De kwaliteit is dan ook bedenkelijk.
Ik heb zo beschaafd mogelijk proberen te spreken, maar tot men grote verbazing spreek ik met een serieus antwerps accent. De geluids kwaliteit is ook niet echt alles. Dus ik hoop dat iedereen het een beetje verstaat en dat men uitleg een beetje duidelijk is (wat ik eigenlijk betwijfel)

Op youtube en google Video kreeg ik hem niet geupload met een aanvaardbare kwaliteit. Dus ik hoste hem zelf op men acount van men provider. Wat die kan/ik mag trekken weet ik eigenlijk niet. Dus als daar problemen mee zijn stuur me dan een pm, dan zoek ik een andere oplossing.



Maar goed, ik hoop dat jullie er iets aan hebben (desnoods enkel aan de bronbestanden :D )
veel kijk plezier :)

Videotutorial (http://users.telenet.be/neuroproductions/tutvideo.html)

bronbestanden in bijlage

mech7
%Europe/Berlin %627 %2007, 15:03
Hey dat is wel tof :) maar in je statistieken staat het hekje # vaak achter in de url, terwijl ik op je site zie dat hij in het begin staat?

Is dat een bug in je statistieken script of zijn dat verwijzingen van mensen zonder javascript?

Flashgirl
%Europe/Berlin %633 %2007, 15:12
Wegens grote drukte bij het team was de oorspronkelijke topic niet verplaatst naar de Showcase. Bij deze alsnog een welverdiende plaats!

We zullen de oorspronkelijke topic ( http://www.flashfocus.nl/forum/showthread.php?t=25416 ) later combineren met deze, zodat alle comments bij elkaar komen te staan.

Neuro, het is een prachtig project!

septunas
%Europe/Berlin %671 %2007, 16:06
Super!! Bedankt voor de links en de inspiratie :)

Ik heb nog een vraagje. Betekent het dan dat je iedere keer dat als je content bijvoegt ook je div manueel moet aanvullen?
Of heb je weet dat de HTML ook dmv database (dynamisch) kan worden aangevuld?

PS: proficiat met uw welverdiende promotie tot ff) Generaal ;-)

flor!s
%Europe/Berlin %683 %2007, 16:23
Mijn persoonlijke frustratie dat ik geen woord begrijp van je uitleg wordt wel volledig overschaduwd door de vetheid van het project :) Ik moest even grinneken bij 'een uit de hand gelopen .. test', zo beginnen de beste werken volgens mij altijd! Gefeliciteerd!

Neuro
%Europe/Berlin %720 %2007, 17:17
bedankt voor de lovende commentaar op men site, en dit voor de tweede keer (Kritiek is ook welkom):)
Bedankt FF voor de showcase :)


Hey dat is wel tof :) maar in je statistieken staat het hekje # vaak achter in de url, terwijl ik op je site zie dat hij in het begin staat?

Is dat een bug in je statistieken script of zijn dat verwijzingen van mensen zonder javascript?
dat is omdat mensen op een andere html pagina landen (met de content van de bijhorende flashpagina naarwaar ze woorden doorgestuurd). iedere bezoeker blijft steeds in de zelfde html pagina waarin hij de site binnen komt. Alles na het # is de navigatie in de swf zelf, voor het #is de html pagina waarin je zit (maar het is steeds dezelfde swf )

Ik heb nog een vraagje. Betekent het dan dat je iedere keer dat als je content bijvoegt ook je div manueel moet aanvullen?
Of heb je weet dat de HTML ook dmv database (dynamisch) kan worden aangevuld?
alles gebeurt via een database, als ik een nieuw portfolio item aanmaak, of ik wijzig iets. Dan worden er automatisch nieuwe paginas gegenereerd/ wijzegingen doorgevoerd(zowel in de flash als in de html). Het is al moeilijk genoeg om een site uptodate te houden, op deze manier moet ik maar de helft van het werk doen :)

Ea.Z
%Europe/Berlin %796 %2007, 19:07
Nog eens: Dope werk Neuro :D

smarf
%Europe/Berlin %807 %2007, 19:22
Ooit zei de wijze Smarf:

Super koele site!

Je site, ja echt subliem.
Nou ja, waarschijnlijk ben ik vooral zo enthousiast
omdat ik veel van je werk vet leuk vind!
Maar je site ook! Hij werkt erg goed, lekker soepel.

Leuk ook hoe je werkjes allemaal op een hoopje
liggen en er tussen uit vliegen, zodra je daar de
categorie van kiest.

Ja erg tof! .

Ik ben erg jaloers op je creativiteit!

Gefeliciteerd!

Truste!

En ik ben het er nog best mee eens!

Vette site yo!

Nauzer
%Europe/Berlin %406 %2007, 09:44
en ik zou het niet beter kunnen verwoorden dan Smarf, echt cool dat indexeren met google! :) erg gaaf! Eigenlijk iets wat je op alle flashsites zou moeten inbouwen... is het (als je het eenmaal doorhebt) veel werk om het bij al je sites toe te passen?

Feli met je welverdiende ShowCase! :)

Nidd
%Europe/Berlin %576 %2007, 13:50
Super! :) Showcasewaardig.. |)

Grtz,
Niels.

mknol
%Europe/Berlin %651 %2007, 15:38
Ik snapte inderdaad al niet dat het nog geen showcase was. Super is het. En het werkt blijkbaar goed!

Pimm
%Europe/Berlin %753 %2007, 18:05
Ik snap het nogsteeds niet zo. Ja, het is goed uitgewerkt, maar weinig nieuws. Ik heb al eerder (ook jaren geleden) experimenten gezien met soortgelijke technieken, en er zelf ook mee geëxperimenteerd (met succes). Maar goed, toch props voor de site natuurlijk.

Neuro
%Europe/Berlin %959 %2007, 23:01
bedankt voor de reacties :)

is het (als je het eenmaal doorhebt) veel werk om het bij al je sites toe te passen?
Het maakt de strucktuur van je site wel net iets complexer, omdat je alles via een functie moet laten gebeuren, maar eigenlijk is het gewoon iets waar je rekening mee moet houden waneer je aan de site begint, albijal valt het wel mee. :)

Ik snap het nogsteeds niet zo. Ja, het is goed uitgewerkt, maar weinig nieuws. Ik heb al eerder (ook jaren geleden) experimenten gezien met soortgelijke technieken, en er zelf ook mee geëxperimenteerd (met succes). Maar goed, toch props voor de site natuurlijk.
Het basisprincipe om html achter je Flash site te steken is zeker niet nieuw, en het zou me ook verwonderen dat dit in combinate met het via flashvars doorlinken naar de juiste flashpagina ook niet eerder is gedaan. Maar men bedoeling van men post was om te laten zien dat met (relatief)nieuwe dingen als flashObject en swfAddress het eigenlijk echt niet zo moeilijk is.
Er bestaat nog steeds een weidverspreid vooroordeel dat flash en search engines niet samen gaan, Ik word hier regelmatig mee geconfronteerd bij klanten (die dit steeds belangrijker vinden) Dit wou ik bij deze ontkrachten. :)

Verder hoop ik dat men site los van dit alles ook de moeite waard is :)

Faulty
%Europe/Berlin %533 %2007, 13:48
sweet

Koen!
%Europe/Berlin %396 %2007, 10:30
De site zelf is al supermooi, maar het is echt stoer dat ie dan ook zo goed met Google werkt! Mijn complimenten! :)

josko
%Europe/Berlin %423 %2007, 11:09
Je hebt hem precies zo gedaan als ik al verwachte :)

Wat wel een leuke toevoeging zou zijn is dit:
Een mogelijkheid om via.. url?js=No (bijvoorbeeld) een html versie te bekijken.

Dat te bereiken is niet zo moeilijk, overigens.

Stukje javaScript dat ik zou gebruiken:
function windowOnLoad()
{
var bool = true;
var Get = location.href;
Get = Get.split('?')
if( Get.length > 1 )
{
Get = Get[1];
var _GET = Get.split('&');


for( var a = 0; a < _GET.length; a++)
{
var tmp = _GET[a].split('=');
if( tmp[0] == "url" && tmp[1] = "no")
{
bool = false;
}

}
}
if( bool == true )
{
//swfadress stuff :)
}
}
Misschien is vind je dit leuk om erin te stoppen :)

Verder, je HTML versie mag wel wat uitgebreider 8)

Maar hij is wel showcase waardig :)

Heedless
%Europe/Berlin %666 %2007, 17:00
Kan je niet een keer aan klein tutorialtje maken hierover? Zou fijn zijn als meer websites google vriendelijk zouden worden

Ea.Z
%Europe/Berlin %680 %2007, 17:20
Je hebt hem precies zo gedaan als ik al verwachte :)

Wat wel een leuke toevoeging zou zijn is dit:
Een mogelijkheid om via.. url?js=No (bijvoorbeeld) een html versie te bekijken.

Dat te bereiken is niet zo moeilijk, overigens.

Stukje javaScript dat ik zou gebruiken:
function windowOnLoad()
{
var bool = true;
var Get = location.href;
Get = Get.split('?')
if( Get.length > 1 )
{
Get = Get[1];
var _GET = Get.split('&');


for( var a = 0; a < _GET.length; a++)
{
var tmp = _GET[a].split('=');
if( tmp[0] == "url" && tmp[1] = "no")
{
bool = false;
}

}
}
if( bool == true )
{
//swfadress stuff :)
}
}
Misschien is vind je dit leuk om erin te stoppen :)

Verder, je HTML versie mag wel wat uitgebreider 8)

Maar hij is wel showcase waardig :)
Waarom zoveel code? Zoiets kan stukken korter :p en nog wel met PHP (die hij sowieso ook gebruikt) :p

Tutorial is denk ik wat overbodig:

SWFAddress kun je hier vinden, met de enige nodige documentatie die je nodig hebt:
http://www.asual.com/swfaddress/

De rest is gewoon SWFObject:
http://blog.deconcept.com/swfobject/

in de doeldiv die je later overschrijft (via javascript wat google niet kan lezen/verwerken) zet je alle html die je door google wilt laten indexeren, met dezelfde logica kwa navigatie die je ook in je flash hebt gebruikt. Google kan dit lekker inlezen en je verschillende pagina's verstaan, net zoals de structuur in je site. De gebruiker zal hier niets van zien want deze bezoekt de site (meestal) met een javascript enabled browser. De gebruiker ziet dus alleen de flashSite want met SWFObject vervang je alle HTML die google zag :)

Het enige dat je nog meer nodig hebt is een php scriptje dat zich vertaald als volgt:

google resultaat :
/mijnPage.php?page=folio&item=43
php script ontvangt url
verwerkt gegevens
en wijzigt de header url naar
/mijnPage.php#/folio/43
vanaf hier kan je swfaddress de taak overnemen.

Natuurlijk is die adres structuur hoe je wilt, en dat is (even vermelden) mijn manier van werken. Mensen als neuro kunnen dat heel anders doen, maar uiteindelijk is dit de basis.

SwfAddress en SwfObject :)

latino
%Europe/Berlin %468 %2007, 12:14
misschien toch een tut?

van die uitleg die hier wordt gegeven sanp ik niet zoveel..

op de website van sfwadress..zie ik ook geen content in de broncode net al bij neuro productions..

waarom dat verschil?

Ea.Z
%Europe/Berlin %478 %2007, 12:29
bekijk de site eens met 'javascript disabled' :)
zie je meteen dat er wel HTML komt :)

latino
%Europe/Berlin %529 %2007, 13:42
nee dan zie ik deze melding:

In order to view this page you need JavaScript and Flash Player 8+ support!

in geen pagina in die div net al sbij neuro productions

Ea.Z
%Europe/Berlin %591 %2007, 15:11
Ben je da zeker? Want bij neuro zie ik de hele site in html formaat:p
hier (http://www.noCreativity.com/stuff/neurohtml.jpg) staat een screeny van wat ik zie als ik javascript disable :p

latino
%Europe/Berlin %814 %2007, 20:32
ja ik zie het...

moet je dus 2 sites maken? 1 flash en 1 php/html...

ik begrijp er nog niet veel van hoe dit nou is gedaan..misschien een kleine tut? :)

Dauntless
%Europe/Berlin %844 %2007, 21:16
@Neuro: Heel coole site! (vooral het systeempje erachter dan).

Ik heb ook een klein vraagje: Gebruik je ook shared objects? Anders begrijp ik niet hoe je een pagina laat afbreken, terwijl je al naar de volgende url gegaan bent.

Neuro
%Europe/Berlin %562 %2007, 14:29
Bedankt voor de reacties :)
Bedankt josko voor je js,maar ik heb nog geen tijd gehad om het te bekijken :)
De tutorial komt er aan, nog even geduld :)

@Dauntless: Ik weet niet of ik snap wat je bedoelt? Maar je blijft iig steeds op de zelfde url waar je bent binnengekomen, het blijft ook steeds de zelfde swf, ik gebruik ook geen shared objects (behalve voor de achtergrond, maar dit staat daar los van)
Mischien maakt de tutorial wel wat meer duidelijk :)

latino
%Europe/Berlin %592 %2007, 15:13
ik zat te denken..volgens mij kan het ook alleen met een htacess bestand, een php bestand en swfobject...volgens mij is swfadress overbodig

maar ja eerst die tut maar af wachten dan :) ik hoop dat ie snel komt!

chris1234
%Europe/Berlin %707 %2007, 17:59
Hey neuro, heel vet project! Ik heb toevallig vorige week iets bedacht wat bijna hetzelfde is :D Ook alternatieve inhoud in swfobject en dan n php voor elk flash site onderdeel.
Alleen heb ik geen html met hekje erachter en dan dat je de onderdelen kunt zien terwijl je aan t browsen bent en waardoor overal bookmarken mogelijk wordt.

Gaat dit via flash die dingen doorgeeft aan swfobject die t op zijn beurt achter t hekje zet?

Ik heb trouwens hetzelfde (probleempje) wat jij hebt, en dat is dat de html waar men vanuit google in de site is gekomen de hele tijd blijft staan terwijl je door de site surft.
Bij jou maakt dit echter niet zoveel uit aangezien je de items ook nog es achter dat hekje hebt :) dus daarom ben ik echt heel benieuwd hoe je dat gedaan hebt.

EDIT: ff beter gekeken, dat doe je cker met dat swfadress?

Ea.Z
%Europe/Berlin %754 %2007, 19:06
ik zat te denken..volgens mij kan het ook alleen met een htacess bestand, een php bestand en swfobject...volgens mij is swfadress overbodigSWFaddress draagt nie zozeer bij bij het google-resultaten. Idd, daar heb je swfaddress niet voor nodig.
Zelfs alleen met PHP heb je dan genoeg.

SwfAddress maakt het mogelijk om de url van de swf aan te passen, en zomee ook die history te enablen.
Dus als je 'normaal' op de site komt, en je klikt op portfolio, dan veranderd de url.
Jij stuurt mij deze url door, ik klik erop, en zie hetzelfde deel van de flashmovie als jij, dus ik moet niet meer naar deze pagina navigeren.

Dat is de kracht, en de 'unieke' bijdrage van SWFAddress ;)

latino
%Europe/Berlin %420 %2007, 11:05
yep..dat bedacht ik mij ook...

alleen die uitleg van swfadress is nou niet bepaald goed te noemen..als ik die website bekijk weet ik nog steeds niet wat ik moet doen

Ea.Z
%Europe/Berlin %450 %2007, 11:48
Als Neuro komt met zijn tut kan dat duidelijkheid scheppen voor je denk ik.
Erg ingewikkeld is het niet.

Anders kan ik je een voorbeeldje sturen waarmee ik heb zitten prutsen ;) (deze dus (http://nocreativity.com/lab/swfa/eaz.cfm#/link4))
PM me maar als je wilt ;)

latino
%Europe/Berlin %384 %2007, 10:14
kun je dit concept wel gebruiken bij een grote site?

bij neuroproctions zie je zijn hele site in de html..(is ook makkelijk want hij heeft eigenlijk maar 1 categorie en dat is portfolio

dat lukt je natuurlijk nooit bij een wat grotere site...

Ea.Z
%Europe/Berlin %427 %2007, 11:15
waarom zou dat niet lukken?
2Advanced heeft anders wel een grote site, en zij gebruiken hun eigen 'SwfAddress' systeem ;) Alleen hebben ze geen html versie van hun site (dus niet google vriendelijk).

Maar als je die logica kan inbouwen in flash MOET het toch zeker kunnen in html?

Waar zie jij die moeilijkheid dan? (mss kijk ik iets over het hoofd :))

artistmind
%Europe/Berlin %453 %2007, 11:53
Hey ik vind dat je echt een toff site hebt. Leuke manier om je portofolio op te bouwen. Ik heb zelf ook zoiets gemaakt zoals jij. Ik zie dat een aantal mensen niet begrijpen hoe het werkt. Bij mij eigen site heb ik het zo gedaan.

Je hebt een database daar staat alle teksten in en links naar plaatjes. Als mensen naar je site gaan dan laad hij de links en tekst in de html. Dit is pure alleen tekst. Tekst kan ideaal gelezen worden door google.

Dan heb je een andere gedeelte en dat is het flash gedeelte. Dit flash gedeelte laad uit dezelfde database. Je zet de flash bovenop de tekst met een div tage zodat alleen het flash gedeelte zichtbaar is.

Nu heb je dezelfde tekst en linkjes naar plaatjes en video in je html code als in je flash file.

bij mijn site kan je zeggen http://www.artistmind.nl/index.php?typelink=gallery&openid=2 of http://www.artistmind.nl/index.php?typelink=icoon&openid=48 en de tekst in de html veranderd ook.

latino
%Europe/Berlin %460 %2007, 12:02
#Ea.Z : Alleen hebben ze geen html versie van hun site (dus niet google vriendelijk).

precies dat is het probleem..je kunt natuurlijk moeilijk je hele website in html plaatsen in 1 keer..dat wordt een erg groot bestand..en voor google is dat noodzakelijk

#artistmind

dat komt omdat je wel de pagina refresht..
en daarbij komt dat je niet de back button kan gebruiken...

Ea.Z
%Europe/Berlin %489 %2007, 12:45
#Ea.Z : Alleen hebben ze geen html versie van hun site (dus niet google vriendelijk).

precies dat is het probleem..je kunt natuurlijk moeilijk je hele website in html plaatsen in 1 keer..dat wordt een erg groot bestand..en voor google is dat noodzakelijk

Ik denk dat je het niet goed ziet ;)
Je maakt je html site, met verschillende onderdelen (volg de html site van neuro maar, en kijk vooral naar de url vorm).

In mijn voorbeeld zijn de html versies te benaderen via een
?page=/link2
Maar als de site gewoon groot is kun je dat ombouwen to
?page=portfolio&categorie=animaties&item=33&view=details

je php ontvangt dat. Controleert of jij een bot bent (wat niet zo is) en stuurt je naar een url die er 'zo' uitziet.
#/portfolio/animaties/33/details
en binnen je flash lees je dit netjes uit met SWFAddress.getValue() en stuur je de flashMovie naar de betreffende pagina :)

latino
%Europe/Berlin %572 %2007, 14:44
ja ok, maar ik bedoel als je op die site binnenkomt en je ziet de broncode dan zie je dat zijn hele website (volgens mij) wordt weergegeven in html (de div met de id content):


<h1>flash webdesign antwerpen illustrations ,animations, webcam </h1>
<h2>webdesign flash ,webcam, games, illustrations, animations , websites , design</h2><p>Welcome to the Neuro Productions website <br /><br />This website is the personal portfolio of Kris Temmerman, an Antwerp (Belgium) based 'Digital Artist'.<br />Loves to draw and design, but more than that he's a totally Adobe Flash addict.<br /><br />If you have a cool project or a question for Neuro Productions, feel free to use the contact form </p><h3>Why am I seeing a text only version?</h3><p>To view the full version of this site you need to have a Javascript enabled browser and at least Flash Player 8.0</p><h2>Neuro productions portfolio : flash ,webcam, games, illustrations, animations , websites , design</h2><h3><strong>NURSE</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/nurse" >nurse</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/nurse" ><img src="tumbs/nurse_tumb.jpg" alt=" nurse pinup drawing kris temmerman"/></a><h3><strong>WEBCAM GAME TUTORIAL</strong></h3><a href="portfolio/misc/webcam_tutorial" >flash tutorial webcam game</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/webcam_tutorial" ><img src="tumbs/webcam_tutorial.jpg" alt="flash, webcam, game, tutorial, webdesign"/></a><h3><strong>THE NEURO PRODUCTIONS SITE</strong></h3><a href="portfolio/websites/this_site" >google friendly flash webdesign</a><br /><br /><a href="portfolio/websites/this_site" ><img src="tumbs/new_site.jpg" alt="flash webdesign"/></a><h3><strong>KISS GIRL</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/kiss" >kiss</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/kiss" ><img src="tumbs/kiss.jpg" alt="kiss, illustration, vector, pop in malle, kris, temmermen"/></a><h3><strong>Actionscript Experiments</strong></h3><a href="portfolio/animations/as" >flash action script</a><br /><br /><a href="portfolio/animations/as" ><img src="tumbs/as.jpg" alt="flash, actionscript, animation, interaction, experiments, experiment, web-design, Antwerp, antwerpen"/></a><h3><strong>DOODLE FUN</strong></h3><a href="portfolio/games/doodle_fun" >doodle</a><br /><br /><a href="portfolio/games/doodle_fun" ><img src="tumbs/doodle.jpg" alt="doodle, draw, fun, kris, temmerman, kris temmerman"/></a><h3><strong>WEBCAM GAME: PUPPY SLAM</strong></h3><a href="portfolio/games/puppy_slam" >webcam game puppy</a><br /><br /><a href="portfolio/games/puppy_slam" ><img src="tumbs/puppy.jpg" alt="online flash webcam game, webcam game, neuro, productions, kris, temmerman"/></a><h3><strong>BIRD BOY</strong></h3><a href="portfolio/animations/bird-boy" >bird</a><br /><br /><a href="portfolio/animations/bird-boy" ><img src="tumbs/bird_boy.jpg" alt="experimental, flash, animation, bird, boy, "/></a><h3><strong>WEBCAM GAME BUNNY ZAP!</strong></h3><a href="portfolio/games/bunny_zap" >web cam game</a><br /><br /><a href="portfolio/games/bunny_zap" ><img src="tumbs/webcam.jpg" alt="online, flash, web cam, game, puppy, slam"/></a><h3><strong>BRAIN SPRAY</strong></h3><a href="portfolio/animations/brain_spray" >neurological solutions</a><br /><br /><a href="portfolio/animations/brain_spray" ><img src="tumbs/brain.jpg" alt="animation, brain, spray, neuro ,webdesign "/></a><h3><strong>DEAD DADDY</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/dead_daddy" >DEAD DADDY blood gun</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/dead_daddy" ><img src="tumbs/daddy.gif" alt="father, blood, gun, daddy, dead"/></a><h3><strong>'VALENTINE' CARD</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/vallentine" >valentine card</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/vallentine" ><img src="tumbs/vallentine.gif" alt="illustrator, illustration, valentine, love"/></a><h3><strong>CAUGHT RED HANDED</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/spray" > graffiti cops</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/spray" ><img src="tumbs/spray.jpg" alt="cops, vandalism, photoshop, graffiti, spray can"/></a><h3><strong>CHRITMAS FLASH E-CARD</strong></h3><a href="portfolio/animations/x-mas_card" >kerst kaart</a><br /><br /><a href="portfolio/animations/x-mas_card" ><img src="tumbs/christmas.gif" alt="kerstmis, flash ecard, e-car,gratis, leuk, alternative, cool, kaart, kerstkaart, kerst, free, engel, angel"/></a><h3><strong>R.I.P. THE OLD SITE</strong></h3><a href="portfolio/websites/old_site" >webdesign meat site</a><br /><br /><a href="portfolio/websites/old_site" ><img src="tumbs/meat.jpg" alt="webdesign, meat, flash, neuro, productions"/></a><h3><strong>SEARCHING SUZY</strong></h3><a href="portfolio/games/searching_suzy" >searching Suzy labyrinth</a><br /><br /><a href="portfolio/games/searching_suzy" ><img src="tumbs/labyrinth.jpg" alt="labyrinth, game, searching, suzy, maze, doolhof game"/></a><h3><strong>MAGICIAN</strong></h3><a href="portfolio/animations/magician" >rabbit in hat</a><br /><br /><a href="portfolio/animations/magician" ><img src="tumbs/magician.gif" alt="magician, rabbit, magic, hat, kris, magic, temmerman, kris temmerman"/></a><h3><strong>MENTAL STICKER</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/mental" >sticker metal</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/mental" ><img src="tumbs/mental.gif" alt="mental, saint , blood, sticker, radio"/></a><h3><strong>TEDDY Nr. 4</strong></h3><a href="portfolio/misc/teddy" >teddy bear</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/teddy" ><img src="tumbs/teddy.gif" alt="bear, blood, wounded, teddy, bone, kris, temmerman, neuro, productions"/></a><h3><strong>THE **** YOU CREW</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/fyc" >**** you</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/fyc" ><img src="tumbs/tfyc.gif" alt="****, you, crew, sticker, street art, tag"/></a><h3><strong> EXPRESS YOURSELF</strong></h3><a href="portfolio/misc/express" >chainsaw girl</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/express" ><img src="tumbs/express.gif" alt="Express, yourself, Photoshop, chain saw"/></a><h3><strong>Nipples</strong></h3><a href="portfolio/misc/nipples" >Nipples</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/nipples" ><img src="tumbs/nippel.gif" alt="nipples, photoshop, torso, kris, temmerman"/></a><h3><strong>EARLY SHOOTING GAME</strong></h3><a href="portfolio/games/shooting" >first person shooter game</a><br /><br /><a href="portfolio/games/shooting" ><img src="tumbs/shoot.gif" alt="shooting game, first person shooter, family"/></a><h3><strong>DON'T SMOKE POT</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/smoking_sticker" >cannabis smoker</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/smoking_sticker" ><img src="tumbs/dwarf.jpg" alt="dwarf, sticker, street art, kris, temmerman, neuro, productions, cannabis"/></a><h3><strong>JH BABYLON LOGO</strong></h3><a href="portfolio/misc/babylon_logo" >logo</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/babylon_logo" ><img src="tumbs/babylon.jpg" alt="illustration, jh Babylon, logo, illustrator"/></a><h3><strong>NEURO MAN</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/neuro_man" ></a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/neuro_man" ><img src="tumbs/actionman.gif" alt="super man, kris, temmerman, action man, man, hero"/></a><h3><strong>smoke</strong></h3><a href="portfolio/illustrations/mr_o" >smoking charcter</a><br /><br /><a href="portfolio/illustrations/mr_o" ><img src="tumbs/smoke.gif" alt="smoke, smoking, peanut, Mr O"/></a><h3><strong>LEEGSTAND</strong></h3><a href="portfolio/misc/leegstand" >poster</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/leegstand" ><img src="tumbs/leegstand.gif" alt="leegstand, neuro, temmerman, productions, house"/></a><h3><strong>SPIN ONLINE LOGO</strong></h3><a href="portfolio/misc/spin" >spider logo</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/spin" ><img src="tumbs/spider.jpg" alt="spin, spider, logo, neuro, kris, temmerman"/></a><h3><strong>ROTKOP CONTRIBUTIONS</strong></h3><a href="portfolio/misc/rotkop" >rotkop rules the artcore scene</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/rotkop" ><img src="tumbs/rotkop.jpg" alt="rotkop, magazine, neuro, kris, temmerman, productions, trash art, trash, underground"/></a><h3><strong>sticker pack</strong></h3><a href="portfolio/misc/sticker_pack" >sticker</a><br /><br /><a href="portfolio/misc/sticker_pack" ><img src="tumbs/scruf.jpg" alt="streetart, sticker, stickers"/></a><h2>Neuro productions news</h2><h3><strong>DRAWBALL unlimited ink</strong></h3><img src="nieuws/drawball.jpg" alt="DRAWBALL unlimited ink"/> <br />IT'S DRAWBALL TIME<br />The 'flash multiplayer gurus' of <a href="http://www.drawball.com" >the drawball</a> gave me unlimited ink. This gave me the chance to draw a <a href="http://www.drawball.com/36xjor5" >bunny</a>!!
<br /><h3><strong>newgrounds</strong></h3><img src="nieuws/newgrounds.jpg" alt="newgrounds"/> <br />bunny zap got on Newgrounds front Page, And is also responsible for the webcam game section at this cool site.<br /><a href="http://www.newgrounds.com/portal/view/323590" >Play the game on Newgrounds</a><br /><h3><strong>puppy slam</strong></h3><img src="nieuws/newgrounds.jpg" alt="puppy slam"/> <br />puppy slam beats the 50 000 players on newgrounds<br /><a href="http://www.newgrounds.com/portal/view/326664" >Play the game on Newgrounds</a><br /><h3><strong>flash website</strong></h3><img src="nieuws/online.jpg" alt="flash website"/> <br />New website finally online<br /><br />[update] Added 2 new backgrounds, a random wisdom generator and a flash 3D trigonometry experiment + a Yahoo map in the contact info.<br /><h3><strong>WEBSITE DESIGN AWARDS</strong></h3><img src="nieuws/webdesign_award.jpg" alt="WEBSITE DESIGN AWARDS"/> <br />Website Design Award Winner!
This website has been chosen to feature in <a href="http://www.websitedesignawards.com" target ="_blank">Website Design Awards</a>!
Nice :-)<br />


oftewel hoe groter je website hoe meer html je hebt. Deze content verandert niet als je in zijn website surft. Oftwel voor google dien je bijna je hele website content in een div te gooien. En voor een hele grote site is dat niet haalbaar denk ik.

by the way..je uitleg geeft eigenlijk aan dat je iets met htacess mod_rewrite doet, maar je die heb ik niet aangetroffen in je voorbeeld (ook geen ?page= opbouw)...

Ea.Z
%Europe/Berlin %576 %2007, 14:49
Nee hoor.
Niet _alles_ moet in je html staan :)
Gewoon een html structuur maken he :) met <a href> he ;)
linken naar die pages. Daar staat dan meer info op, nog altijd in html versie :)

Eenmaal je een browser met javascript ondersteuning over die pagina krijgt, gaat de flashmovie gewoon spelen, en opent de betreffende pagina zich in flash :)

dus hoe groot je site ook kan zijn: het zal passen :)

Neuro
%Europe/Berlin %864 %2007, 21:45
mmm, er blijken een aantal misverstanden te zijn :)


* men php ontroleert niet of je een bot bent of niet, er gebeuren ook geen redirects, bijde zouden trouwens illegaal zijn voor google.

* je kan de site zo groot maken als je wil, niet heel de content moet in de index.html zitten. In tegendeel, dan heeft het juist geen zin om het zo te doen. voor elke flash "pagina" moet er een html pagina zijn. Het is ook niet zo heel moeilijk om het op grotere sites toetepassen. Ik ben momenteel bezig aan een flash site met verschillende menus, submenus, subsubmenus,100de producten, en daar werkt het ook perfect mee

* ik gebruik htacess mod_rewrite, ik had het eerst met "?mijnID=blabla&mijnsubID=blalk", gedaan.dat werkte ook, maar dat bleek niet zo efficient voor google

Maar meer in de tutorial, morgen of overmorgen probeer ik hem te posten. Ik hoop dat het dan wat duidelijker zal zijn :)

Dauntless
%Europe/Berlin %870 %2007, 21:53
Ok, ik kijk ook uit naar de tutorial.

Ikzelf snap slechts 1 ding niet... Hoe zorg je ervoor dat je swf gewoon blijft runnen terwijl je url verandert? Of is dat juist EXACT wat SWFAdress doet?

Nauzer
%Europe/Berlin %916 %2007, 22:59
ik heb het vandaag ook gebouwd/ toegepast op een project waar ik mee bezig ben.
eigenlijk is het heel simpel... ik zal een voorbeeld plaatsen in dit topic.

Enige nadeel van swfAddress is dat als je rechtstreeks naar een deep-link browsed dat bij een verandering van de pagina dan de url niet meer veranderd. Deze support zou ik graag zien, misschien dat ik hiervoor zelf eens ga knoeien.

om te zien wat ik bedoel (is bij alle sites met swfAddress zo):

ga eens naar:
http://www.neuroproductions.be/#/portfolio/illustrations
en ga dan naar een andere pagina door op de links te klikken ipv illustrations bijv websites te typen, je zult zien dat de URL in de goto balk onveranderd blijft als je nu via de links een andere pagina bezoekt.


Ikzelf snap slechts 1 ding niet... Hoe zorg je ervoor dat je swf gewoon blijft runnen terwijl je url verandert? Of is dat juist EXACT wat SWFAdress doet?

Dat is inderdaad wat swfaddress doet, op je button.onRelease plaats je een setValue method...

deze wordt afgevangen in:
SWFAddress.onChange = function():Void
{
// acties
}

waarna deze functie je pagina-transitions als het ware uitvoerd...

binnenkort een voorbeeld van mijn toepassing in de Test-Case (ook icm Fuse ;))

Misschien een leuk FF-group project?

BernardV
%Europe/Berlin %916 %2007, 22:59
Of is dat juist EXACT wat SWFAdress doet?
Yup!
Door de # tussen je eigen code te zetten en de werkelijke URL is het geen reload, maar eigenlijk een link naar een andere anchor.

BernardV
%Europe/Berlin %918 %2007, 23:02
@nauzer.. Bij mij verandert hij toch echt wel.

Nauzer
%Europe/Berlin %922 %2007, 23:08
sorry... type het eens in de balk en druk op enter ;) dat bedoelde ik....

het handmatig veranderen van de URL dus...

en niet bestaande pagina's geven ook geen 404 omdat de functie bij de onChange method niet kan worden uitgevoerd

Dauntless
%Europe/Berlin %938 %2007, 23:31
Aah, nu snap ik het :). Best logisch ook... Thx! :)

latino
%Europe/Berlin %569 %2007, 14:39
voor elke flash "pagina" moet er een html pagina zijn.

ja maar is dat haalbaar bij een grote site (de vraag is natuurlijk of je een super grote site in flash moet maken)

als je bijv een nieuwssysteem structuur hebt met eerst een overzicht en dan de teksten etc..en dit ook voor een agenda en weet ik wat...dan is het niet te doen lijkt me..kan wel, maar ik denk vooral bij kleine portfolio of bedrijf websites het prima kan

ik gebruik htacess mod_rewrite, ik had het eerst met "?mijnID=blabla&mijnsubID=blalk", gedaan.dat werkte ook, maar dat bleek niet zo efficient voor google

waar gebruik je die dan voor? in principe kan het ook zonder dat toch

Ea.Z
%Europe/Berlin %572 %2007, 14:44
Waarom zou het niet kunnen? Je genereert toch alles via php?
Dus bij het voorbeeld dat jij geeft heb je voor je overzicht 1 php bestand nodig, en voor je aparte nieuwsitem ook 1tje :) deze haalt de juiste gegevens uit de database een geeft ze weer :) (althans zo zou ik het doen) :)

latino
%Europe/Berlin %583 %2007, 14:59
jawel het kan wel...maar als je een grote site hebt dan heb je het over misshcien wel 20 categorien...met een heleboel tekst en plaatjes etc...dan wordt je begin html een megagroot bestand (wat je dataverkeer niet ten goed komt). Waarschijnlijk zal dit ook je laadtijd niet bevorderen...maar het kan wel :)

ik vraag me alleen af of dat zin heeft om het dan in flash te doen en niet gewoon in html/css/php

Ea.Z
%Europe/Berlin %611 %2007, 15:40
je meot er wel rekening mee houden dat je maar in je html moet meegeven wat je anders ook in je flash wilt meegeven.

En ik denk dat je nooit 'boeken aan info' gaat meegegven op een flashpage ;)

Dus je html wordt maar 1 keer geladen met content die je op die bepaalde url laat zien. Verder is er geen 'verloren' bandbreedte (waar je toch wel een goed punt mee had hoor ;))

Eenmaal je verder bladert in je flash worden de gegevens alleen nog opgeroepen voor de flashMovie (en ook alleen maar door de Flashmovie dus ;))

Het is zoals Neuro al aanduidde hoor: je kunt je site zo groot maken als je maar wilt, zolang je voor elke flashpage ook een html page organiseert :)

Ik denk ook dat je het beter zult verstaan, eens neuro zijn tut online heeft :)

latino
%Europe/Berlin %670 %2007, 17:05
yep..ik begrijp het al een beetje...maar over een grote site bedoel ik iets als een profielensite..zullen we als voorbeeld hyves nemen :)

kijk in theorie kun je die helemaal in flash/php/xml etc maken + met vriendelijke URLS...

probeer dat maar eens in een html bestand te krijgen al die opties (kan wel :) )..
kijk dan bedoel ik dus..dan wordt je indexpagina mega groot!

Ea.Z
%Europe/Berlin %684 %2007, 17:25
Maar nu ga je buiten de realistische grenzen: wie wil er zo'n site in flash maken? Flash alleen laden kost heel wat bandbreedte. Dan nog eens al die info(XML/LoadVars) inladen in de flash. Zo'n site met zoveel bezoekers zou de server heel wat bandbreedte meer kosten dan het nu al doet ;)

En natuurlijk niet vergeten dat Flash de toegankelijkheid van de gemiddele user beperkt he... Dus het zou in de praktijk gewoon slecht zijn om daar flash voor te gaan gebruiken.

In de theorie is het gewoon erg veel werk, maar wel haalbaar denk ik. ;)

latino
%Europe/Berlin %700 %2007, 17:48
Maar nu ga je buiten de realistische grenzen: wie wil er zo'n site in flash maken?
----

nou ja iets minder groot :) gewoon voor de grap..lijkt me wel mooi om te maken..zeg een sugababes ofzo...

moet allemaal kunnen in flash ! als je alles dynamisch opbouwt(met actionscript) valt het misshien nog mee qua bandbreedte!

Pointer
%Europe/Berlin %710 %2007, 18:03
@ Latino @ een wat grotere flash site: http://www.rr.com/flash/

latino
%Europe/Berlin %744 %2007, 18:51
wel vet!...maar deze is zonder SEO...jammer dat hij ook mijn browser doet vastslaan

Neuro
%Europe/Berlin %526 %2007, 13:37
Tutorial is toegevoegd, zie eerste post :)

Ea.Z
%Europe/Berlin %550 %2007, 14:12
Ziet der goed uit, maar je hebt wel verdacht veel code in vergelijking met wat ik had toen ik mijn oefening maakte.

Mss maak jij nog gebruik van een oudere swfAddress code, want die van mij is stukken korter hoor ;)

www.noCreativity.com/lab/swfa/bron.zip

Verder kan ik je voor videotuts alleen maar Camstasia aanraden. Kleine bestanden, goede kwaliteit, heb ik al 2 videotuts mee opgenomen :)

Mr. Black
%Europe/Berlin %551 %2007, 14:13
Woohoo! Helemaal te gek!

Ik kan je prima verstaan hoor, wees daar maar niet bang voor. Ik heb hem net effe afgekeken, super! Ook handig dat je de bronbestanden er nog bij had gezet, want anders moest je het de hele tijd overtypen; niet erg handig.

TopTutorial :D

^Thumbs up^

Nauzer
%Europe/Berlin %551 %2007, 14:14
dat klopt ja :) dat was me ook opgevallen ...

Maar desalniettemin... super uitleg! Vooral het google stuk is super handig! :D
bedankt!

Mark

Neuro
%Europe/Berlin %569 %2007, 14:40
Ziet der goed uit, maar je hebt wel verdacht veel code in vergelijking met wat ik had toen ik mijn oefening maakte.

Mss maak jij nog gebruik van een oudere swfAddress code, want die van mij is stukken korter hoor ;)

Ik denk dat ik een nieuwere versie heb? klik (http://www.asual.com/swfaddress/)
Degene die ik op men site gebruik is ook veel korter :)

Nauzer
%Europe/Berlin %572 %2007, 14:43
ik denk dat ik weet waar t aan ligt... of je de AS1.0 2.0 of 3.0 code gebruikt :)

ik heb iig voor in Flash de AS1.0 omgebouwd naar 2.0 en dan de swfAdress.as in 2.0 gepakt :)

nogmaals toffe tut... ++ voor Neuro :D

latino
%Europe/Berlin %721 %2007, 18:19
thanks voor de tut! ik ga eens kijken..

met welk programma heb je die videotut gemaakt?

Neuro
%Europe/Berlin %786 %2007, 19:52
met welk programma heb je die videotut gemaakt?
camstudio (http://www.camstudio.org/) een gratis opensource progje en een trail van premiere elements, vandaar het adobe logo. Men windows moviemaker werkte niet meer :)

Tenshu
%Europe/Berlin %651 %2007, 16:38
neuro,

De website blijft nog steeds vet en vooral om de techniek erachter.
Binnenkort ga ik beginnen met mij portfolio, dus ik denk dat ik ook met dit ga werken.

Bedankt voor het brengen op een idee na het lezen van deze topic. 8D

finalwebsites
%Europe/Berlin %453 %2007, 11:53
Hallo,

sorry van het openen van deze thread uit maart/april maar ik denk dat dit wel belangrijk is...

Ik heb vandaag over deze methode in DZONE Adobe special gelezen en moet zeggen dat het plaatsen van HTML in een verborgen layer niet nieuw is. Zeker is het swfobject heel goed en doet ook zijn werk.

Deze methode van "hidden content" is tegen de "Quality guidelines" van Google!
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35769#quality

Matt Cutt heeft dit nog enkele weken op zijn blog vermeldt (meestal is dit de laatste waarschuwing).

Ik zelf heb ook eerder content verborgen om een plaatje (header) te omschrijven maar heb dit snel gelaten. Google is momenteel ontzettend actief in het geven van penalty's voor websites.

Graag hoor ik van jullie als ik het mis heb ;)

Dauntless
%Europe/Berlin %457 %2007, 11:58
Dit lijkt me toch niet hetzelfde... Als een gebruiker geen Flash heeft geïnstalleerd (of JS), krijgt hij een mooie html pagina. Dit is dus zeker in het voordeel van de klant en het is toch ook zeker niet zo dat de gebruiker andere content te zien krijgt dan de searchengine.

Over welke blogpost heb je het juist ?

finalwebsites
%Europe/Berlin %461 %2007, 12:04
Dit lijkt me toch niet hetzelfde... Als een gebruiker geen Flash heeft geïnstalleerd (of JS), krijgt hij een mooie html pagina. Dit is dus zeker in het voordeel van de klant en het is toch ook zeker niet zo dat de gebruiker andere content te zien krijgt dan de searchengine.

Over welke blogpost heb je het juist ?

het systeem werkt prima en zeg ook niet dat ik het eens ben met Google :D

dit is de blog post:
http://www.mattcutts.com/blog/comments-on-our-webmaster-guidelines/

(let op Google heeft de guidelines duidelijker gemaakt, dat zegt mij dat zij deze meer gaan handhaven)

Het probleem is dat internet users je site kunnen aangeven bij Google om je zwart te maken (gebeurt op dit moment heel veel als webmasters links verkopen, maar dat is een ander verhaal)

Neuro
%Europe/Berlin %536 %2007, 13:53
Het is echt geen probleem, integendeel, Als je wat verder door klikt merk je dat google het zelfs aanmoedigt (dat is wat ik er toch uit opmaak)

If you're using text to try to describe something search engines can't access - for example, Javascript, images, or Flash files - remember that many human visitors using screen readers, mobile browsers, browsers without plug-ins, and slow connections will not be able to view that content either. Using descriptive text for these items will improve the accessibility of your site. You can test accessibility by turning off Javascript, Flash, and images in your browser, or by using a text-only browser such as Lynx

Om dat ik het systeem ook voor klanten gebruik, heb ik ook al eens een testsite aangegeven, en tot op heden, heb ik er niets van gehoord.
Ook heeft google onlangs men site gecontroleerd voor adSence, en ik heb zonder probleem een acount gekregen.

Kortom, ik denk niet dat er een probleem is :)

finalwebsites
%Europe/Berlin %545 %2007, 14:05
Om dat ik het systeem ook voor klanten gebruik, heb ik ook al eens een testsite aangegeven, en tot op heden, heb ik er niets van gehoord.
Ook heeft google onlangs men site gecontroleerd voor adSence, en ik heb zonder probleem een acount gekregen.

Kortom, ik denk niet dat er een probleem is :)

dus volgens jouw is het OK om een meer of minder complete html versie t verbergen achter je flash site?

In principe moet dit werken, maar op de andere kant nodigt dit uit om hier misbruik van te maken, zoals: een product website die een product van merk A presenteert en in de verborgen html de concurrent merk B vermeld.

Nogmaals ik ben blij als het zo kan... Ik vraag mij af als ik het netjes doe (zoals jij) dat ik zeker ben voor Google penalty's...

henkdetenk
%Europe/Berlin %148 %2007, 03:33
@finalwebsites:

Sinds 2004 maken we Flashsites met een zogenaamde 'schaduwsite' middels de noscript tag.
Ik heb tot op heden weinig gemerkt van enige penalties vanuit Google. De PageRank van de sites is steevast hoger dan de PR voor het toevoegen van de doorzoekbaarheid en staan de sites dus vrij hoog in de zoekresultaten. Ik denk dat het dan wel veilig is.

Google is vast wel bekend met het probleem en aangezien het probleem van de doorzoekbaarheid ook bij sites op basis van AJAX technieken voorkomt zullen ze het (volgens mij) niet snel bestraffen.

finalwebsites
%Europe/Berlin %342 %2007, 08:12
@henkdetenk

ja je hebt gelijk dit is een goede alternatief, maar je blijft maar twee websites maken (best duur).
Ik had naar mijn reactie deze blog geschreven:
http://www.web-development-blog.com/archives/get-your-flash-website-high-ranked-at-google/

dirkr
%Europe/Berlin %950 %2007, 22:48
Hey,

Dit is inderdaad een fantastische oplossing en ben zelf momenteel bezig om mijn site op dergelijke manier om te bouwen. :D

Maar ik vond het volgende op de google site bij webmaster guideliness als eéén van de voorschriften om niet gebanned te worden uit de lijsten...:

'Make pages for users, not for search engines. Don't deceive your users or present different content to search engines than you display to users, which is commonly referred to as "cloaking." '

misschien een domme opmerking (ik ben zeker geen expert op het vlak van webdesign...), maar bestaat de kans niet dat google dit als een soort van bedrog gaat ervaren, aangezien de html pagina's eigenlijk irrelevant zijn...? Of kan je ergens rekening mee houden bij het maken van de html p's zodat dit niet gebeurd...?

ik vroeg het me gewoon af...

grts d

henkdetenk
%Europe/Berlin %208 %2007, 04:59
@henkdetenk
ja je hebt gelijk dit is een goede alternatief, maar je blijft maar twee websites maken (best duur).

Maar de zoekmachine-versie van de site hoeft niet zo ingewikkeld te zijn, als de zoekmachines maar alles kunnen vinden (tekst, links en plaatjes) en dan zijn eigenlijk alleen de eerste 500 tekens belangrijk.
Als je een CMS gebruikt voor je content in Flash, dan is het nog makkelijker.

finalwebsites
%Europe/Berlin %363 %2007, 08:42
Maar de zoekmachine-versie van de site hoeft niet zo ingewikkeld te zijn, als de zoekmachines maar alles kunnen vinden (tekst, links en plaatjes) en dan zijn eigenlijk alleen de eerste 500 tekens belangrijk.
Als je een CMS gebruikt voor je content in Flash, dan is het nog makkelijker.

Dat vind ik niet, een website moet ook zonder flash goed uitzien. Het is dom om te denken dat iedereen een "werkende" flash versie heeft.

Ik ben zeker dat bedrijven met een beter budget niet eens zijn met een alternatieve versie die niet uit ziet. Misschien is dit Ok als de website alleen voor de nederlandse markt bestemd is...

marcvz
%Europe/Berlin %561 %2007, 13:29
Dan is het toch gewoon de keus van de klant.
En als de klant er budget voor uittrekt kun jij maken wat hij wilt.
Is er een beperkt budget moet je met hem bespreken wat de mogelijkheden binnen dat budget zijn. En hem de keus laten maken.

Ik zie het hele probleem van 'dan ben je duurder uit' dus niet zo.

finalwebsites
%Europe/Berlin %569 %2007, 13:39
Dan is het toch gewoon de keus van de klant.
En als de klant er budget voor uittrekt kun jij maken wat hij wilt.
Is er een beperkt budget moet je met hem bespreken wat de mogelijkheden binnen dat budget zijn. En hem de keus laten maken.

Ik zie het hele probleem van 'dan ben je duurder uit' dus niet zo.

Natuurlijk gaar het om het budget maar ik vind het in het algemeen dom om ervan uit te gaan tat iedereen flash heeft!

ik find ook dat een html versie (een beetje) moet werken wanneer de css niet gebruikt wordt (den aan screen reader)

marcvz
%Europe/Berlin %603 %2007, 14:28
Nu begin je weer een andere discussie..
Je moet er niet van uit gaan dat iedereen flash heeft.. Je moet afwegen of jouw doelgroep flash heeft.

En ik zie even niet in wat een screenreader met css te maken heeft.
Het wordt voor een screenreader toch juist makkelijker als de content en het design gescheiden is.

En het gaat er niet om wat jij vindt, maar wat de klant vindt.
Als je samen met de klant concludeert dat veel bezoekers binnen de doelgroep geen flash hebben. Is het onzin om een flash site te maken.
Maar als 99% wel flash heeft, is het weer niet rendabel om er een super gelikte html site achter te hangen.
Als de klant dit wel perse wil, dan zijn hier kosten aan verbonden. Maar 't is dus wel mogelijk.

Dus ik begrijp nog steeds het probleem niet..

finalwebsites
%Europe/Berlin %712 %2007, 17:05
ja zo heeft iedereen zijn eigen mening...

freuteken
%Europe/Berlin %440 %2008, 10:34
Ik ben niet echt helemaal mee met die google vriendelijkheid.
Ik wil dit zeker ook, maar dat terugkeren met de pijltjes in de brownser hoeft niet.
ik wil gewoon men site in google kunnen zien. simpelder? :s

AKNL
%Europe/Berlin %706 %2008, 16:57
vette site en ik ga er zeker nog een keer beter naar kijken. Enige min puntje vind ik wel die Google ads op je folio site.

maico
%Europe/Berlin %853 %2008, 20:29
Hmm, is er niks als swfaddress dat een aparte swf inlaadt in de hoofd swf?
ThaNarie had enkele jaren terug zoiets voor me maar dat ben ik kwijt geraakt (nu maak ik backuppen van m'n files etc)
Wat mij ook verbaasd is het effect in Flash zoals Lightbox.. is dat iets wat in de nieuwere Flash standaard is? GOh wat ben ik zo lang van Flash weggeweest.. ik moest me schamen